»Ukraine og Vesten har tabt den her krig. Russerne rykker frem, og Ukraine har ikke længere mandskab. Jo længere de kæmper, jo mere taber de.«
Så klart lyder det fra tidligere DF-politiker Marie Krarup forud for fredagens møde mellem USA’s præsident Donald Trump og Ruslands Vladimir Putin i Alaska.
Hun har boet i Rusland, arbejdet som assisterende forsvarsattaché på den danske ambassade i Moskva og udgivet bøger om russisk politik og kultur.
B.T. har talt med hende som en af de danske stemmer, der har en anderledes vurdering af krigen i Ukraine, end man oftest hører i debatten.
Ifølge Krarup bærer Vesten en stor del af ansvaret for krigens udfald:
»Vi har i vesten ofret Ukraine. Det er enormt tragisk. Man kunne have indgået en aftale for længe siden. I stedet har man sendt hundredtusinder af unge mænd i døden for at svække Rusland. Det er en katastrofe.«
Hvorfor er det ikke Ruslands ansvar - det var da dem der angreb Ukraine?
»Selvfølgelig har Rusland også et ansvar, men Vesten burde have forudset krigen. De blev ved med at presse på for at få Ukraine i NATO, og russerne stoler ikke på NATO. Så ja, Rusland gik ind, men det gjorde de for, at beskytte deres egne strategiske interesser.«
Rusland har jo også mistet mange soldater, sendt unge utrænede i krig og endda søgt støtte hos Nordkorea. Er det ikke et tegn på, at Rusland også er presset?
»De tal er jo militære hemmeligheder, så ingen af os kender de præcise tabstal. Men ukrainerne har langt færre folk at tage af, og de kan jo ikke grave ukrainere op af jorden. Der er ikke noget at tage af, mens russerne stadig rykker frem,« siger hun.
‘De skal være glade for at overleve som stat’
Krarup mener, at Ukraine bedste mulighed er at være neutralt, have et lille militær og acceptere, at Rusland beholder dele af de erobrede områder.
»Ukraine kan blive nødt til at makke ret, for de har tabt krigen. Hvis Ukraine får neutralitet og nedruster, kan de måske få noget land tilbage. Men de skal være glade for at overleve som stat.«
Hvis det ender sådan, er der så ikke en risiko for EU og Danmarks sikkerhed?
»Vi bliver meget mere sikre, hvis der er en neutral bufferzone mellem Nato og Rusland. Det er der ingen tvivl om, og der er heller intet, der tyder på, at Putin vil gå videre ind i Europa.«
Statsminister Mette Frederiksen (S) siger ellers, at Putin ikke kommer ikke til at stoppe ved Ukraine. Har hun slet ikke en pointe?
»Nej, det er ren propaganda. Det er helt ned på mikroplan, når hr. og fru Danmark bliver bedt om at købe en ekstra pose ris. Det er et smart trick, der virker,« siger hun og tilføjer:
»Mette vil jo gøre folk bange, så danskere for hver en pris bakker op om regeringen, EU og NATO.«
'Trump virker fuldstændig rundtosset’
Krarup er heller ikke imponeret over den amerikanske præsident forud for topmødet med Putin.
»Trump virker fuldstændig rundtosset og uden forståelse for krigen. Han kan næsten kun overraske positivt, fordi han indtil nu har gjort det så dårligt. Hvis han vil redde sit eget ansigt, skal han tørre indrømmelserne af på andre – men det bliver svært.«
Krarup mener derimod, at det er på tide, at politikere og medierne indrømmer, at Ukraine ikke kan vinde krigen.
»Man skal begynde at sige sandheden, som den er: Der er skyld på begge sider, og nu handler det om at redde resterne af Ukraine og genopbygge landet.«